马云：谢谢，这八年的“双11”，到今天为止，我自己这么看，它巨大的推动力是消费的力量，因为原来中国的三驾马车以出口、投资和内需，其实内需我们说了这么多年来，到底怎么激发内需，一直没有找出办法来。在过去我们基本上大量的精力花在出口刺激，还有整个投资，这两个工作都是政府可以干得很好的。

但是我认为内需消费应该市场驱动，真正的消费，这是一个市场行为。我们必须学会消费，我们必须学会享受生活，我们必须学会不仅仅在公路、铁路、交通、航运基础设施上投资，我们每个人、每个家庭必须在自己的生活上投资，必须在教育上投资。

我看到过去八年中国强大的消费力量在推动着，当然是民间的力量、是市场的力量激发了这个事情的发生，背后我看到最强大的是技术的变革，以原来的商业基础设施看来，我觉得很有意思，中国电商和互联网打造了一个崭新的商业基础设施，无论从支付也好、物流也好、商品的积累也好，消费者触达的体验和感受也好，完全是十年以前我们不可想象的东西。

我觉得这儿消费看到了市场化，以民间来驱动，以商业来驱动。第二个，我也看到了创新，这纯粹是创造出来的一种需求，所以这两个我觉得是背后的动力和技术的力量，对于我们来讲，最大的挑战就是技术。其实大家知道第一年、第二年、第三年，前面的四五年，中国几乎所有的银行碰上“双11”都瘫痪过，中国的物流是全部通过人工的努力，每一个个人的努力，把所有的包裹送出去。

这一些东西，经过八年下来，当时所有的银行都怕，所有的银行也都不高兴，干吗一定要把所有东西，大家都来挑战，为什么你们一定搞一天，干吗不拉大到二十天，不是挺好吗，所有的创新都是被逼出来的，我们不逼，银行机构的投入和产出比例、效率就会低，我们不投入，我们的物流体系不会建立起来，我们不逼，我们的新商业文明不会建立起来，其实我们在逼自己，大家知道为了这一天，为了前面的两分钟，我们所投入的研发的能力和技术的投入，是超越所有公司的想象。

我前天早上见了阿里巴巴客服，我们两千多名客服在服务着所有的近五个多亿的消费者，我们两千多名客服，工程师有250多名，我们在客服上的技术投入远远超过绝大部分公司在研发上的投入。这一些都是技术逼出来的，为了前面每一秒钟十二万笔交易、十七万笔交易的成交，这种技术，人类所有科学家、工程师都没有想象，这是我们逼出来的，这也是挑战，同时也不能把自己逼疯了，我们要保持物流还要人去送，还有天气的缘故，这是对我们的挑战。

我们如何更加快乐？我们从追求量到追求快乐，到共同的参与。我那天去看，我很感动，我们的几个大数据工程师在研究如何保持零库存，不要出现“双11”很多商家备了大量货，结果一天过了以后，很多货压在那儿，原来他认为自己能卖十件，结果“双11”只卖了三件，七件压在那儿，如何保持库存最低，通过数据解决，这些挑战在一点一点解决。我们要不断的赶，我估计再有二十年，“双11”可能就会相对来讲完美一点。

至于移动互联网下一波，我那天讲了，新零售不是取代电商，而是纯电商的日子以后会越来越难过。这两年电子商务的高速成长肯定势不可当，依旧会非常高速的成长，但是如果没有远虑，不去思考未来的商业模式，不去思考那些80%的商业零售，今天全是传统，不去改革，不去合在一起，不把线上线下数据、物流整合在一起，我觉得“双11”也走不久，电商也走不久。所以我认为未来的十年到二十年，最大的机会和挑战就是往线上线下的结合，传统、互联网公司的结合，只有完美结合才能走出未来。

对于我们来讲，无论移动端也好，PC也好，总而言之的目的，是把这些技术能够真正变成普惠技术，让所有的商家都能享受到这样的技术，阿里巴巴不把自己看作一个普通的公司，我们把自己看作一个经济体，我们今天的交易额，去年的销售额是在整个中国排第六个省，今年我们的销售额将在全世界可能排第二十个国家这么大的经济体。我们如果不去看到整个经济体的发展，不去看到整个生态的发展，我们难度会非常大。

所以对于我们来讲，未来的挑战，我在五六年前就讲，阿里巴巴缺的不是工程师，阿里巴巴缺的不是产品经理，阿里巴巴缺的不是客服，不是一个个点滴的Idea，而是缺社会学家、人类学家、经济学家、治理学家，把整个经济体能够治理好，这些挑战没有人碰到过，这也是我们的机遇，所以线上线下的结合，技术的应用，如何把技术变成普惠的技术，这是我们要看的。

记者：我是来自新媒体的，我特别想问一下马老师，您最近提到的新经济体，然后在您的畅想未来之中，整个阿里巴巴这个系统最需要的能力是什么，最迫切需要核心竞争力是什么，在新的财报发布中，也去掉了GMV的公布，改为一年公布一次，那像中国零售，然后阿里云、阿里妈妈，还有菜鸟网络这些在您畅想的新经济体中扮演什么样的角色？

马云：谢谢。我们提出，每年不会把GMV作为我们最重要的指标，对内对外都一样。我们不能过度关注GMV。如果我们是孩子的时候，关注GMV是有意义的，但是今天的阿里巴巴关注GMV意义不大，反而给投资者和社会误导了很多。

这几年来，有人关注阿里巴巴跟其它公司不一样，也有人挑战我们，说我们到处买东西，到处进入各个领域，质问“阿里巴巴，你有边界吗？”我认为互联网没有边界，就像一百年以前，电是没有边界的，你不能说这个行业可以用电，那个行业不可以用电。我们把自己当作一种创新的发动机，社会创新的一个力量，同时我们要打造一个经济体，我们畅想二十年以后，世界会诞生一个虚拟的经济体：这个经济体就像今天长三角是一个经济体，珠三角是一个经济体，加利福尼亚是一个经济体，欧盟是一个经济体，会出现一个网络上的经济体，在这个经济体上面，全世界的年轻人、中小企业，全世界各行各业利用这个网络上的基础设施，利用未来新经济的基础设施进行“全球买、全球卖”。

这是我们希望打造的，二十年以后，世界上会诞生一个崭新的网络经济体，所有的人也许会通过自己的手机这样的终端，通过跟经济体的连接，你就可以做全球的生意。我们淡化GMV，GMV并不表示阿里巴巴是什么，相反如果过度关注GMV反而把阿里巴巴感觉到就是一个电商。我们今天其实有电商、有金融、有物流，还有巨大的云计算，以及其它所拥有的核心技术。

大家知道淘宝、天猫，你们看着现在很热闹，其实淘宝、天猫所有的员工加起来也就一万名，但是我们整个集团有近五万名员工，也就是说有将近四万名员工做的事情跟淘宝、天猫没什么关系。我们把所有的资源押在未来二十年全球化、未来二十年发展中国家，特别是农村贫困地区应该怎么去改变。我们觉得每一次机会在于一个企业要做得多大，是在于这个企业为社会担当多大，大家觉得是不是我们站得挺高的样子，这是我们自己的理解。

企业创造的社会价值越大，回报价值也会越大。我们更看好的是全球化，全世界90%的国家是发展中国家，如果我们能够在中国解决农村的问题，解决中国发展的问题，那么在未来二十年内，全世界都是机会。大数据、云计算是未来我们的畅想，这是未来的趋势。

我们思考，把对一家公司定位成为一个经济体的建设者、参与者和运营者，这个经济体不属于阿里巴巴，就像阿里巴巴不属于我们这些人一样，我们只是有幸参与了这个公司的建设，我们只是有幸参与了一个创新的经济体的建设。当然，我们缺的东西非常之多，我们缺的东西超过了大家的想象力，包括各种各样的治理，网上的治理，包括可能海外媒体、国内媒体关心的假货问题、知识产权保障问题，如何对未来创新的问题，都一样。

关于假货，我可以告诉大家，如果今天要讲假货，负责任的讲，在电商平台上面的假货，淘宝、天猫平台的假货其实远远低于整个社会上传统零售行业的各个行业。因为今天只要在淘宝天猫上买假货、卖假货，所有的数据都会被追踪：谁买了，谁卖了，谁在生产制造，地理位置具体地点，具体是谁，全部能够查到，今天我们很遗憾地告诉大家，其中有一个重要问题，却不知道媒体朋友有没有关注？只要举报取证，我们就把这些假货全部在网上拿下来，但是我们依然看到大批工厂依旧在生产。谁应该把他们的牌照拿掉？谁发的营业执照？谁应该去把这些工厂关掉？我们并没有执法权，所以，打假是社会综合治理，我们希望